Форум операторов, корреспондентов и резервистов Московской службы спасения

Я Вам должен сказать что спор бессмысленный, поскольку каждый на своей волне.
п. 8.1, 8.4 ПДД никто не отменял. Думать головой вроде тоже. Но с технической точки зрения убедится в безопасности маневра и убедится в том что дорога свободна на достаточном расстоянии для соврешения обгона действительна только на момента начала маневра. В процессе совершения обгона ДТС (дорожно транспортная ситуация) может изменится, и предусмотреть такое изменение мало кто может, иногда нереально. На дорогах с двумя полосами (при двустороннем движения - типа большая бетонка) я всегда держу вепреди себя расстояние, которое позволяло бы обгоняющему меня вернуться в ранее занимаемую полосу, поскольку иначе в канаве будет все трое, а в живых еще меньше. Но видимо такие как Vietnames ездять на бронированных американских тягочах, и давно на все положили столовый прибор, поэтому колчество вылетивших в канаву легковущек их не волнует, более того, они даже не понимают куда люди могут ехать быстрее, видимо понять не дано, при выезде из гаража некоторые думают, что дорога принадлежит им, только им, а все остальные им почему-то должны.

Обгону не препетствует, препятствует перестроению, а это расценивается, как создание аварийной обстановки.
Подойди к любому инспектору и он тебе разъяснит, если наши доводы для тебя не убедительны.
По твоему получается так: Я шел, никого не трогал... Ну подумашь на моих глазах изнасиловали девченку, ограбили прохожего,
избили малолетку... я шел и никого не трогал, я тут не при чем...

Это уже пошли отговорки на уровне д/с. В правилах этого нет.

Если этого не делаешь ты, то совсем не означает, что этого не делает никто!
Такое встречается, сам был тому свидетелем, и не раз.

Планета, я не думаю, что это принципиально. Другие водители в этом не виноваты. Так самое смешное, что когда ехал туда со знакомым - вот ответ на запрос по рации пропустить маленького на обгон последовал ответ, дословно:" Пошел на х**, тупи сзади, а-то с дороги скинем." И как на это реагировать? Точнее как реагировать понятно, быдло попалось - никуда не деться, а вот как после этого в принципе к дальнобоям люди начинают относиться?
Вот если посмотреть со стороны. Ехал я пассажиром, за дорогу до Питера выступал свидетелем 2 ДТП по вине фур, потом вот такое "чудо" в эфире... Что думать? Понятно, что везде есть адекватные люди, а есть идиоты,бесспорно. Но ведь по таким вот случаям формируется народное мнение, в том числе и не особенная любовь к дальнобоям в Москве...
Vietnames Обгоняемый препятствует обгону, сокращая дистанцию до впередиидущего и не давая возможности перестроиться. Вы плохо читаете? Я никого не защищаю, я видел реальные ситуации таких аварий. Честно скажу, при это мне было глубоко по барабану сколько там передач кому надо было скинуть! Я видел то, что фура, которую обгоняла легковушка, даже НЕ ПЫТАЛАСЬ ТОРМОЗИТЬ! Ему было Пофигу на то, что легковушка не успеет обогнать одновременно три фуры! Водитель фуры за это сидит и, извините меня конечно, если Вас это заденет, но я этому РАД!
Не имею привычки обвинять невиновных и защищать себеподобных, поэтому не надо на меня наезжать. С той же радостью я буду читать постановление об аресте того козла, что играл в шашки на мкад, изза него "паровозик" ( кстати, буду признателен, если ответите, что такое "паровозик" в 15 канале? грузовик с прицепом?) слетел через отбойник в кювет.


Кстати, если внимательно читать ПДД. то перестроение после обгона это часть обгона! Следовательно, водитель фуры препятствует обгону!

Препятствует завершению маневра, т.е. препятствует обгону.
Согласен!

Уважаемый, тут спорить бессмысленно, Vietnames уже всем показал и рассказал чтопопулярная механика и лень водителя фуры, связанная с втыканием передач, и возросшим расходом топлива из-за лишнего разгона-торможения является основой главного принципа в вождении - а мне на все и на всех по ХХХ. Я помню один случай, когда одному такому пофигисту знакомые устроили внеплановый шиномотаж на весь тягач и прицеп. Наверное вылечлся.

Планета, да, спорить бесполезно. И, самое печальное, каждый опять останется при своем мнении... Кто-то так и будет говорить, что придется тыкать передачи 5 раз, а кто-то завидя фуру, перестроится под нее, не думая, что водитель грузовика физически из-за габаритов его не видит... Проблема России в культуре вождения и общей культуре на дорогах. В этом виноваты все МЫ! Есть ПДД, они написаны кровью, есть просто вежливость, ее никто не отменял. И все эти споры бессмысленны! Особенно если апелировать аргументами типа "мне приходится переключать передачи" или "ну он должен был меня видеть" и тем более, как положено в Москве " ты че, не видел, что Я еду на своем мерсе? куда ты прешь на своем корыте?" никогда мы не придем к отсутствию пробок, мелких и крупных ДТП и так далее...

Кстати, к Вашему сведению, если Вы все же не удосужились читать ПДД, прежде, чем за руль фуры садиться и брать на себя ТАКУЮ ответственность, Вы, как водитель, собирающийся совершить маневр "перестроение" на МКАД или где-то еще, ОБЯЗАНЫ уступить дорогу всем участникам движения, двигающимся в том ряду, куда Вы перестраиваетесь! Даже если при этом там летит феррари со скоростью 300 км/ч при разрешенных 20 км/ч!!!!
Совершая подобные действия Вы ГРУБО нарушаете ПДД и провоцируете ДТП. Странно это для человека, со статусом "спасрезерв", мне стыдно за Вас, лучше не позорьтесь такими аргументами.

Культура вождения, она с чего-то начинается, видимо с понимания того, на чем ты едешь, и что это такое и что оно может. Мало кто понимает что такое 17 метров хвоста, мало кто понимает что такое мертвая зона, мало кто понимает, что такое завершить маневр. Зато все знают как выглядит болт, и как и на что его можно положить.

А о чём спор-то?
Что собственно не так?
Тут тоже надо было начинать тормозить заранее?

или может надо пропускать всех кто стремится втиснуться с обочины объехав всех?

Вот таких тоже пропускать?

Давай всё-таки определимся, если я еду в своём ряду, с разрешенной скоростью, соблюдая интервал и дистанцию, то с какого простите попугая я должен тормозить дабы быдляк успел втиснуться между мной и впереди идущим транспортом?
Может прежде чем выполнять какой-то манёвр, а манёвр обгона самый опасный, человечек его выполняющий десять раз подумает прежде чем поедет на полосу встречного движения или обочину?

Давайте сначала прочтем ПДД, и поймем к кому что относится и с какого момента. Создается впечатление, что те кто 30 лет за рулем нуждаются в принудительном лечении, поскольку не понимают о чем идет речь. Водителю обгоняемого транспртного средва запрещается....... - это относится к тому кого обгоняют, и никого не волнует кто и как начал его обгонять. Вопросы обочины и других видов разворота от бордюра и т.д. и т.п. надо помнить про 10.1 и не придумывать отмазок. Если хотите заниматься лечением неадекватов на выбор есть профессии - инспектор ГИБДД и врач психиатр. Других вариантов нет. Можете возить с собой бернданку и отсреливать тех кто ездит не так. Но это уже сафари.

Давай, только пиши уже пункт до конца а не отрывок из него...
Тому кого обгоняют никто не мешает ковырять в носу или ещё в чём-то и нечаянно посмотреть не в левое зеркало а в правое не меняя полосы движения и скорости перемещения...

Так что по большому счёту если обгоняющий не успел обогнать то это никак не вина обгоняемого...

Давайте определимся, ок:) Как скажете:) Только Вы противоречите тому, что описано выше!
Предположим Вы на фуре. И, как Вы говорите, Вы едете с разрешенной скоростью и соблюдаете дистанцию. Так зачем Вам кого-то пропускать? Речь шла о том, что фуры жались друг к другу снижая дистанцию ДО МИНИМУМА, при это не давая возможности обогнать! Тут Ведь противоположная ситуация!
Десять раз подумать надо и пусть думает то, кто обгоняет. Но откуда 45 летний, взрослый мужик, едущий в Питер в отпуск с семьей мог знать, что впереди не одну фуру придется обогнать, а сразу ТРИ(!), идущих вплотную и не дающих перестроиться???? Вот в чем был вопрос. Он увидел это, когда обогнал первую, место до встречной машины позволяло обогнать еще одну, а там третья - шансов нет, торможение бесполезно.. Что дальше? Торможение, обочина встречная, срыв, кювет, дерево... Эта машина ехала перед нами часа полтораи я не скажу, что мужик какой-то неадекватный гонщик - спокойно ехал..пока эти фуры его не подставили. Кстати сказать, как раз эти трое потом в эфире посылали маленьких на просьбы обогнать.
А по приведенным Вами видео. Первое - куда тормозить? Чисто физически время реакции дальнобоя, в отличии от легковушечника или мотоциклиста, в разы больше, да и некогда там было тормозить, ничего не сделать был, как мне кажется. Второе видео - матиз идиот, кто спорит? И это не было провоцированной аварией. Обгон по обочине запрещен, как и движение по ней(штраф там кстати тоже не маленький). НУ а третье видео - типичный московский критинизм... Типа он же пропустил..я и поехал, а потом он поехал.. Такое каждый день на дороге видно.
То видео. где в автобус машина с регистратором влетает. Вы зачем привели? Там вина красного автомобиля! Автомобилю ЗАПРЕЩАЕТСЯ выходить на обгон, если его уже обгоняют,пункт правил привести? Если он просто "дернулся влево", то другой пункт - препятствие обгону маневром.
Самое последнее видео - да, виноват обгоняющий. Оно к чему в ЭТОМ обсуждении? Мне кажется, что Вы не слишком поняли вообще о чем речь идет...

Кстати, давайте тогда Вам вопрос на засыпку. Водители на него попадаются либо кто не читал пдд, либо кто принципиально не читает, думая, что у него 30-40-50 лет стажа за плечами. Итак Вы начинаете движение от тротуара. На встречу Вам притормаживает в левом ряду мерседес и начинает разворачиваться через двойную сплошную линию разметки. Произошло столкновение, кто виноват?

Ролик № 1 Логан 8.1, 8.4, 11.2 ПДД РФ 12.15 ч.1 КоАП РФ виновать водитель Логана. (12.24, или 264 УК РФ)
Ролик № 2 виноват водитель Джипа - 10.1 , 8.4,11.1 ПДД РФ - 12.15 ч.1 КоАП РФ. (12.24) или 264 УК РФ

Это почему собственно? Минимально допустимая дистанция это сколько с Вашей точки зрения?

45 летний, взрослый мужик должен не только это знать а ещё и то что у него в машине наверное есть жена и дети. Мало того, с встречной полосы прекрасно видно количество большегрузов и других машин и расстояние между ними. Однако 45 летний, взрослый му-ак решил обогнать всё и всех сразу не взирая но то что навстречу ему ехали какие-то автомобили. Иными словами взрослое чудо понадеялось на "авось проскачу", чего дорога не прощает...

Не-е батенька я всё понял...
Все остальные вопросы в личку ...

Не надо передергивать!
Вроде все ясно и понятно о чем говорим.

А я не передёргиваю...
30 лет за рулём, и на встречную обочину с баком бензина в 100 литров на крыше вылетал (так случилось.... на встречу КАМАЗ попался...) но я в этом виноват был, вернее дорога такая была в этом месте что КАМАЗ я увидел уже когда деваться некуда было...
Только тогда мне было 28 лет от роду а теперь 48 и с высоты этих лет понимаю что сам дурак тогда был...
А по поводу тормозить или нет, пропускать или нет, так я и на маленькой не часто торможу в попытках сделать КУ перед выскочками...
Я еду по ПДД а что там сбоку происходит меня не касается, пусть хоть родит посреди дороги что я его/её не пропустил..

Мы говорим об одном, а ты совершенно о другом!
Выпей валерьянки, успокойся и внимательно перечитай начало разговора!

Мы говорим об одном и том же...
Валерьянку не пью, это к котам, их на форуме как собак не резаных развелось....
Пора похоже отрезать эту тему в новую...

Хм... То есть все таки ПДД Вы не читали и в автошколе не учились чтоли?
Там все написано прекрасно. А в автошколах хорошо разъясняют какие слова что значат.
Итак

Вспоминаем физику и реальные возможности фуры. Примерное время реакции водителя фуры по практике больше 2-5 секунд. Значит только через это время он нажмет на тормоз( вопрос 1, сколько при скорости 90 км/ч он проедет уже?). Далее. Какова скорость замедления полной фуры?(то есть вопрос два - какое расстояние он пройдет за время торможения?) Плюс нюансы типа: какая у фуры резина, каково состояние дороги. погодные условия и тп.
И так, если хотя бы навскидку посчитать. сколько получается???
Я думаю, что меньше 50 метров там врядли выйдет. Посчитайте, будет интересно!
ТОгда зачем Вы вообще влезли в спор, который не о движении по ПДД?
К тому же, судя по Вашим сообщениям, глубоко сомневаюсь, что Вы едете по ПДД. Вы меня конечно извините, но вы их слабо знаете...

Дистанция это величина при которой водитель может сохранить контроль над дорошой и впереди идущим транспортом. Величина индивидуальная, но для отдельных категорий ТС можно расчитать математически. (остановочный путь, время нарастания замедления, скорость реакции, скорость ТС, масса груза, его расположение) Самое простое, чтоб не гнуть голову - техническая возможность избежать наезда на впереди идущее ТС при применении им экстренного тороможения. Таймыру предлагаю потренироваться на трассе с фурами вместе. От асфальта оскребать не буду. Пропагандируя свой неправильный взгляд на ПДД исходя их их неверного толкования Вы сами себе копаете могилу. Удачи Вам на дороге. Мало знать правила, нужно еще знать как они применяются, толкуются. И главное знать как сделать виноватым другого и не подставится самому. А то что вы приводите в пример - это как раз не только не знание правил, но и элементарное не умение водить машину. Привычки менять сложно, их меняет жизнь и посмертно. Удачи на дорогах.

Отрежте себе что нибудь и не садитесь за руль. Вам вредно.

Планета Поддерживаю. И еще дополню большое, огромное "УВЫ"!!! Большая часть водителей со стажем 30 лет ПДД не знает впринципе! но глупо полагается на свой опыт и на свою, уже с возрастом и типа опытом ослабляющуюся, реакцию... Читайте ПДД, уважайте друг друга и будьте просто добрее!

Это мы с Вами давайте определим при личном общении...
Приезжайте на набережную например или ещё куда в доступное для всех место, там и обсудим ПДД и всё что с этим связано...

Простите добрее к кому?
Может всё-таки лучше естественный отбор?
А то многие привыкают ездить не по ПДД а по понятиям, например захотят и остановятся посреди дороги пропустить кого-то с второстепенной....
А можно и летать как захочется. Вот интересно здесь чно назначат, обоюдку или всё-таки что-то более внятное?

В общем спать пора давно уже, так что учите ПДД и мало того научитесь их выполнять так как они прописаны а не так как Вы считаете должно быть...

Будет время - обязательно приеду пообщаться лично!

В москве? назначат то, что проплатят. По сути - нарушение правил перестроения - сплошная. А так же - взаимное перестроение, виноват тот, у кого помеха была справа.
Самое там смешное, что они, наверняка, друг с другом гонялись...идиоты...

Пдд учил наизусть, вникая в каждый пункт - был хороший инструктор. и, поверьте, не трактую так, как мне хочется, а говорю то, что написано.

Кстати про последнее виде, Вами приведенное...я из-зи них там, на ленинградском стоял полтора часа, а потом в 19-м про еще одно дтп там же сообщал - съезд с дублера заблокировали три машины...Видимо летели по дублеру, первый увидел пробку. затормозил резко и понеслось...

Мужики! Мы опять понапрасну ломаем копья!!!
ПДД - это ПДД! Но существует ЖИЗНЬ с различными нюансами!
Ну спешит человек...случилось, что, или живот прихватило...
Не нам его учить или тем более ЛЕЧИТЬ! А как в описаном мной случае:
(когда фуровод, видя меня летящего 160 - вылезает во второй ряд на 80км в час...)-
я могу рассматривать именно как попытку подлечить!
(И где то в глубине души тешу себя мыслью, что имею полное моральное право,
им адекватно отвечать! Но не дают, ни начальник, ни жена... )
Вон - в цивилизациях видя всякий неадекват, как поступают: звоночек другу 911,
и СЛУЖБЫ РАБОТАЮТ!