Нужно-ли согласие на укладку плитки

Шалтай

Делаю ремонт в своей квартире. дом кооперативный. Собираюсь положить плитку в коридоре. Сказали, что нужно получить согласие жильцов. :?:

нужно-ли, и если да-то каких? дом 4-х подъездный и 17-и этажный.

Таймыр

Шалтай писал(а):

Делаю ремонт в своей квартире. дом кооперативный. Собираюсь положить плитку в коридоре. Сказали, что нужно получить согласие жильцов. :?:

нужно-ли, и если да-то каких? дом 4-х подъездный и 17-и этажный.

дело совсем не в жильцах....
Тебе надо согласовать проект изменения конструкции пола в БТИ, в противном случае всё может закончиться штрафом и демонтажом...
У меня у знакомых такая история, причём сейчас чтобы снять штраф они платят 20 тысяч и потом согласование и изменение проекта ещё 40... Хотя если бы согласовали сразу перед началом ремонта отделались бы только 15 тысячами...

Шалтай

СПАСИБО!!! Значится у середу чуть не плача я в дирекцию поячу...
отпишусь чем сее закончится.

Таймыр

Шалтай писал(а):

:shock:
СПАСИБО!!! Значится у середу чуть не плача я в дирекцию поячу...
отпишусь чем сее закончится.

Кстати про шумоизоляцию не забудь....

АВАТАР

А я дома делал ремонт в коридоре и на кухне, и полностью менял полы, с деревяшек на плитку, и ни кто мне ни чего не сказал

AiD

Шалтай писал(а):

:shock:
... Значится у середу чуть не плача я в дирекцию поячу...

До среды, то бишь завтра ..ячь оставшуюся старую плитку,
а в среду к главному инженеру с коньяком...да еще председателя за хобот...
типа демоны поломали, споткнуться боишься, но готов предоставить за свой счет плитку,
а с того только плиточник и оформление документов по замене
покрытия пришедшего в негодность... вобщем поверни так, что бы
исполнитель был ДЕЗ или какая там у вас управляющая компания...

Таймыр

shurchok писал(а):

А я дома делал ремонт в коридоре и на кухне, и полностью менял полы, с деревяшек на плитку, и ни кто мне ни чего не сказал

А там тоже никто не говорил а потом взяли и навели...
Так тоже бывает...

Шалтай

AiD писал(а):

то бишь завтра ..ячь оставшуюся старую плитку,

так в том-то и бяда!!! что изначально там был ленолиум, причём сразу на бетон приклееный... потом дедушка, ныне почивший, предыдущий хозяин квартиры, положил там паркетную доску.

AiD

Шалтай писал(а):

изначально там был ленолиум, причём сразу на бетон приклееный... потом дедушка, ныне почивший, предыдущий хозяин квартиры, положил там паркетную доску.

Стоп, коридор не общий, а конкретно в твоей квартире?
Тогда клади что хочешь и не озадачивайся...

АВАТАР

Я вот чет тоже не пойму, если я захотел сделать ремонт в своей квартире так ещё что и разрешение я должен получить от каких то там соседей :evil:

.
А если у меня полы сгнили то как быть, или стена у меня просела, опять нужно у кого то спрашивать. По моему если я делаю ремонт у себя в квартире без переноса стен или без перепланировки то идите все соседи лесом

Таймыр

AiD писал(а):

Шалтай писал(а):

изначально там был ленолиум, причём сразу на бетон приклееный... потом дедушка, ныне почивший, предыдущий хозяин квартиры, положил там паркетную доску.

Стоп, коридор не общий, а конкретно в твоей квартире?
Тогда клади что хочешь и не озадачивайся...

А вот тут ты не прав....

AiD

Таймыр писал(а):

А вот тут ты не прав....

Смотря с какой точки зрения...
В идеале любые работы должны согласовываться и проводиться
организациями имеющими строительную лицензию...
Но т.к. "строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения"
на это просто кладут...
касательно данного вопроса, в соответствии с жилищным кодексом,
владелец обязан поддерживать свое жилище в надлежащем
порядке и собирается заменить пришедшее в негодность покрытие...
В каких документах прописано что там должен лежать линолеум, паркет, плитка
или вообще накрыто ковром? При сдаче дома в эксплуатацию может и указывалось что
положили строители для осметчивания своих затрат, но не более того...
Если стоит вопрос по поводу изменения нагрузки на перекрытие, то
пусть предъявят что оно превышает расчетную..

Таймыр

AiD писал(а):

Смотря с какой точки зрения...
В идеале любые работы должны согласовываться и проводиться
организациями имеющими строительную лицензию...
Но т.к. "строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения"
на это просто кладут...
касательно данного вопроса, в соответствии с жилищным кодексом,
владелец обязан поддерживать свое жилище в надлежащем
порядке и собирается заменить пришедшее в негодность покрытие...
В каких документах прописано что там должен лежать линолеум, паркет, плитка
или вообще накрыто ковром? При сдаче дома в эксплуатацию может и указывалось что
положили строители для осметчивания своих затрат, но не более того...
Если стоит вопрос по поводу изменения нагрузки на перекрытие, то
пусть предъявят что оно превышает расчетную..

Если ты такой умный то не согласишься ли за денежку малую (20тысяч достаточно будет) представлять интересы клиента которому предъявили внесение изменений в конструкцию пола и теперь он вынужден заплатить 60 тысяч за снятие претензии в жилкомиссии и переоформление документов на кафельный пол в кухне вместо паркетной доски столетней давности....
А всего-то дел было инзначально согласовать изменение покрытия пола в БТИ или где там положено, причём денег это стоило бы 12 тысяч рублей и без всякого головняка...
ЗЫ... как жилинспектор узнал и кто навёл рассказывать не буду но факт есть на лицо сейчас а не 100 лет назад...
г. Москва, у тебя может быть всё иначе но не думаю...

Гость

Одним слово Россия-современная.....
И почему нас в школе не учат хотя бы общим принципам жития, ПДД, юридическим вопросам и т.д. и тому что может пригодится нам в жизни суровой, и чтобы у нас и гос-ва не возникало вопросов, претензий как в одну так и в другую сторону....
А ведь все хотят жить хорошо, красиво и спокойно.

AiD

Таймыр, я ни разу не имею юридического образования,
и уверен клиент найдет за эти деньги более менее грамотного
юриста специализирующегося в данном направлении, но уточни
до конца, какая форма собственности на квартиру и что это за дом?

Таймыр

AiD писал(а):

Таймыр, я ни разу не имею юридического образования,
и уверен клиент найдет за эти деньги более менее грамотного
юриста специализирующегося в данном направлении, но уточни
до конца, какая форма собственности на квартиру и что это за дом?

г.Москва
5-ти этажка блочная
собственник....
юриста уже нашли

AiD

Цитата:

Вы можете поменять покрытие пола, не затрагивая его конструкцию. Изменение конструкции пола влечет за собой получение разрешения уполномоченного органа на данный вид ремонтно-строительных работ.

http://www.peredelka.tv/sprechenantw/frag_ry3khtre8nmfi.html

Цитата:

Без согласования перепланировок квартиры можно собирать встроенные шкафы, изменять параметры антресолей либо устраивать новые, менять напольные покрытия, также не требует согласований замена инженерного оборудования, если оно будет аналогичным изначальному.

это из ППМ-73, если что
http://soglasovanie-pereplanirovki.ru/

Цитата:

На практике, в Центральном округе, изменение внешней отделки пола перепланировкой не считается, а вот в Юго-Западном районе требуют проектную документацию, даже в тои случае, когда владелец квартиры заменил линолеум на ламинат. То есть в этом округе любое изменение пола считается перепланировкой

http://www.blacklines.ru/izmenenie-konstrukczii-pola.html

Цитата:

В результате осмотра установлено, что жилой дом по Новокировскому проезду № 20 эксплуатируется с 1959 года, 2-этажный, 12-квартирный, стены – кирпичные, перекрытия железобетонные, межкомнатные перегородки – деревянные. Собственником квартиры № 5 выполнены работы по замене деревянного пола на керамическую плитку в прихожей и кухне. Визуально определить выполненный конструктив пола не представляется возможным. От вскрытия участка пола хозяйка квартиры №5 отказалась. Отметка выполненного пола из керамической плитки в коридоре и на кухне не превышает отметки существующего деревянного пола в жилых комнатах. Перепланировки и переустройства жилого помещения не установлено.

http://www.ako.ru/priemAko/podrVopr.asp?nom=4847

В общем если есть предписание жилинспекции, то только суд
будет решать кто правильно и с какой стороны читает ППМ73

Radon

AiD писал(а):

.

В идеале любые работы должны согласовываться и проводиться
организациями имеющими строительную лицензию...

Уже не лицензию Госстроя (их отменили), а Свидетельство о допуске к работам, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства. выданное Саморегулируемыми организациями (СРО)

Перечень работ в соответствии с Приказом Минрегиона РФ от 30 декабря 2009 г. N 624 (в редакции от 23.06.2010 N 294).

по плитке

Если ранее была плитка, то при замене плитки "конструктив пола" не меняется (плита перекрытия - выравнивающая растворная стяжка - плитка), следовательно мы ничего не меняем.
При замене линолеума на плитку мы меняем "конструктив пола"
(плита перекрытия - остается
- выравнивающая растворная стяжка - остается
- подстилающий слой -демонтируем;
- линолеум заменяем на плитку.
в идеале необходимо согласовать замену с хозяином здания и эксплуатирующей организацией.

Вопрос, что из этого выйдет и "скока, скока" захотят.

Шалтай

ИЗ ПЕРЕЧНЯ
ОГРАНИЧЕНИЙ НА МЕРОПРИЯТИЯ (РАБОТЫ)
ПО ПЕРЕУСТРОЙСТВУ И (ИЛИ) ПЕРЕПЛАНИРОВКЕ ЖИЛЫХ
И НЕЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ В ЖИЛЫХ ДОМАХ
(в ред. постановления Правительства Москвы
от 15.11.2005 N 883-ПП)
МЕРОПРИЯТИЯ (РАБОТЫ) ПО ПЕРЕПЛАНИРОВКЕ
.......
9 Изменение конструкции полов (с увеличением нагрузок) - По проекту
__________________________________________________________________________

Перепланировка: согласование конструкции полов с увеличением нагрузок на несущие конструкции .

---------------------------------------------------------------------------
Изменение конструкций полов требует согласования только с том случае, если происходит увеличение нагрузок на несущие конструкции.
---------------------------------------------------------------------------
Из практики можно сказать, что увеличением нагрузки на несущие перекрытия при устройстве полов жилищная инспекция считает демонтаж старых лаг и устройство стяжки.
___________________________________________________________________________
"И" или "ИЛИ" (...лаг и устройство...)- ВОТ В ЧЁМ ВОПРОС!!!

Шалтай

Пришёл, значиться, я в енту "дирекцию единого заказчика...". А она (барышня там сидящая) мне и говорит- дескать Вы хоЧите плитку класть, так вам необходимо, согласно постановлению от 08. 02. 2005г. №73-ПП, получить согласование в "мосжилинспекции (дал-же Бог имечко) по переустройству". Я-же не зря (я так думал) лазил по инэту!!!
Говорю- А зачем? Ведь я не изменяю конструкцию пола. я собирался класть плитку прямо на пол. пол- бетонная плита. и стяжку мне делать не надо. далее выясняется, что без шумоизоляции плитку на пол положить нельзя (на основание бумаг от какого-то института по жилкакойтофигне). для этого нужно- ("пирог" пола снизу вверх) бетонная плита, шумоизоляция, (т.к. нельзя положить плитку на шумоизол) стяжка из "такого-то" бетона не менее 20 мм!!! ТА-ТА-ТАААА!!!! И вот мы и возвращаемся к "77-ПП" и изменению устройства пола с увеличением нагрузки.
надо сказать, что если положить плитку просто на пол, и поступит жалоба от соседей снизу, то тёти и дяди из "жилинспекциичтобимикнулось" придут и проверят "согласование" и правильность укладки плитки. СО ВСЕМИ ВЫТИКАЮЩИМИ И ВЛИВАТЕЛЬНЫМИ ПОСЛЕДСТВИЯМИ!!!!!
ВОТ ТАКАЯ ВОТ ФИГНЯ...............................

Таймыр

ДА_ДА_ДА
Вот про это я тебе и говорил изначально и кстати с этим и борется в приведённом мной примере человек сейчас...

Планета

Наше государство изобретает все более изощренные способы отъема денег у граждан.

Планета

Хотел бы я знать подводные камни какие могут быть при замене "советского паркета" на паркетную доску или ламинат?

AiD

Шалтай, а есть возможность официально отправить запрос
в жил инспекцию с изложением пояснений по укладке( а еще лучше
с проектиком) ?
Все это для того что бы они под своими словами расписались,
а не просто рассказывали страшные вещи - сказки...
В ДЕЗ ради интереса тоже копию зашли....

Планета

Отправь в жилинспекцию официальный запрос от гражданина, кстати не обязательно от себя лично, с вопросом какой объем согласований нужен?
- скорее всего отправят в профильный НИИ паркетостроения.

Форум операторов, корреспондентов и резервистов Московской службы спасения

Нужно-ли согласие на укладку плитки

Кто сейчас на конференции